Habe eben was bei PS gelesen was mich eigentlich nicht besonders begeistert.
Schaun wir mal wie sich das auswirkt. Finde es allerdings komisch, dass dies den Spielern nicht mitgeteilt wurde.
Hab einfach mal den link geklaut: http://de.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/Ongame-Network-andert-das-Rake-Verteilungs-System_34512

Hoffe er pfunzt.
Gruß Martin

Der Link funzt, Danke Martin.

Ich zitiere mal:

§Um zu bestimmen, wie der Rake auf die Spieler verteilt wird, berücksichtigt das "Essence"-System die folgenden Faktoren:
• Den Spielstil des Spielers, seinen Anteil am Pot und seinen Skill-Level
• Die Langzeiteffekte, die verschiedene Spielertypen aufeinander haben"

WTF?

Wie und wonachgenau will Betsson bzw. Ongame den bewerten, welchen Stil man spielt und welchen Skill-Level man hat?

vielleicht kann ja mal jemand von offizieller Seite was dazu sagen ...

Klingt für mich etwas zu sozial lol

Naja, zumindest sind die Turniere und SNGs noch nicht davon betroffen

...alles was ich verstanden habe war, dass ich nun endlich mal als "loosing-Player" Vorteile habe (war ja auch mal Zeit), und dass die Rakeverteilung davon abhängt ob mir mein Gegner sympatisch ist....
oder hab ich da was falsch verstanden... ;-)

m.E. ist die "Erklärung" quatsch, aber man will uns hier irgendwas verkaufen....wüsste gerne was !

Um so besser du spielst (und um so mehr du gewinnst) desto mehr wirst du in die Spiele mit hohen Cash-BuyIns gedrängt,

Ich machs mal etwas kürzer: :)

Winning Player bekommen weniger.
Loosing Player mehr.

*ca. 200 Zeilen wieder gelöscht, ich wollte es ja kurz machen lol*

Ich finds schlicht und einfach voll daneben sowie unfair!

Ich hab gerade mal die Kommentare durchgelesen bei PS und ich muss sagen:

Vernichtendes Urteil!

Damit wird sich Ongame selber ins Knie schießen.


Das System kapiert kein Mensch und ist extrem intransparent.
Damit werden sie viele Kunden verlieren.
Unverständlich da man doch gerade Betfair gekauft hat...

Wenn das tatsächlich so umgesetzt wird, ist CG auf ongame für mich gestorben. Das kann ja nicht wirklich deren Ernst sein!!

Kann jemand schon sagen ob, bzw. welche Auswirkungen diese Umstellung in der Praxis hat ?
Gibt es mehr (Wunschdenken) oder weniger Punkte ?
Habt Ihr was bemerkt ?

Hallo Leute,

ich möchte hier einmal kurz versuchen, die neue Rake-Regelung von Ongame in einige logische und verständliche Argumente zu fassen. Ich möchte hier allerdings im Vorfeld ganz klar sagen, dass ich keine anderen Infos habe als die, die jedem von Euch derzeit zur Verfügung stehen. Ich versuche damit lediglich, eine logische Erklärung zu schaffen.

Jedoch: Einfach im Vorfeld auf der Stelle (wie es bei vielen Poker-Plattformen, wie z.B. PS geschehen ist) Aussagen nach dem Motto "alles scheiße" bzw. "ich spiel nie mehr Cashgame bei Ongame" oder ähnliches zu treffen, ist völliger Unsinn und auch in meinen Augen derzeit total überzogen und absolut vorschnell geurteilt. Aber nichts anderes bin ich von den meisten Pokerspielern gewohnt. So war das immer und so wird es auch immer bleiben. Pokerspieler sind halt impulsiv...

Um dennoch einigermaßen neutral hinter die Fassade schauen zu können, muss man sich erst einmal ein paar Dinge sowohl marketingtechnisch (also von der Sicht des Netzwerkes (und deren angeschlossenen Skins sowie Werbepartnern) als auch spielertechnisch (also von Sicht des einzelnen Spielers heraus) grundsätzlich verständlich machen.

Also - Hintergrundgedanke der ganzen Sache im Sinne des Netzwerkes (Ongame) und seiner angeschlossenen Skins bzw. auch Drittwerber ist es wohl, die Ongame-Pokerräume zukünftig erheblich besser aufzustellen als das bisher der Fall war. Sprich: Absolute Marktanteile gewinnen und letztlich dann auch mehr Verdienst (für alle, und ja - das meine ich wirklich so) zu erzeugen.

Dies kann man ggf. so versuchen, indem man (wie z.B. Full Tilt Poker) Rushpoker erfindet, sich das alles auch noch patentieren lässt (damit es keiner so schnell nachmachen kann), dann mit Pauken und Trompeten im Markt einführt und so seinen Rake von einem auf den anderen Tag auf Grund der Spielanlage erheblich steigert. Viele (bereits ohnehin vorhandene Spieler) werden heiß gemacht, spielen auf Grund der neu geschaffenen Technik - die ja doch so toll ist - noch viel mehr Tische in der gleichen Zeit und erzeugen für den Pokerraum und dessen Partnern ebenso ungleich mehr Rake als je zuvor.

Man kann es aber auch ganz anders versuchen. Nämlich indem man die "Spielerbasis" langfristig verändert und genau dies will Ongame durch die angekündigten Änderungen in meinen Augen auch auf Dauer erreichen. Man ändert also die Verteilung der Anteile der Spielerpunkte innerhalb der Spielerbasis insofern, dass sich alle Ongame-Skins zukünftig werbetechnisch gesehen fast zwangsläufig viel mehr als zuvor an die "Gelegenheitsspieler" und nicht mehr an die Pros und die Grinder richten werden. Das ist in meinen Augen von Ongame aus durchaus zukünftig angestrebt bzw. gewünscht - ja sogar unbedingt gewollt. Das Netzwerk Ongame wird sich also von den Anteilen der entsprechenden Spieler her langfristig auch entsprechend verändern.

Aber warum zum Teufel ist das von Ongame gewollt - das kann doch nicht logisch sein?

Doch, das ist es durchaus! Erst mal ist das alles zwar in den Augen der meisten Spieler (vor allem in denen der Pros und Grinder) völlig unsinnig und auch nicht unbedingt nachvollziehbar. Aber ist es das wirklich? Schaun wir doch mal weiter hinter die Fassade.

Der Hintergrundgedanke ist wohl, dass das gesamte Netzwerk zukünftig "softer" von der Spielerbasis her werden soll. Ein Netzwerk, dass ideal und anziehend für die Masse der Spieler (Gelegenheitsspieler) ist. Und zusätzlich die Werbepartner des Netzwerkes dazu veranlassen wird, eine solche Zielgruppe auch massiv (viel massiver als zuvor) zu bewerben. Bedeutet auf lange Sicht hin: Viel mehr "Fische" also als jemals zuvor im Cashgame bei Ongame.

Aber was hat der Pro bzw. der Grinder davon - bekommt er doch jetzt nun nur noch einen leicht "verminderten" Rake- bzw. Value-Back im Vergleich zu bisher? Nun - Ongame erwartet in dem Zusammenhang in meinen Augen ganz sicher, dass ein insgesamt "softeres" Netzwerk und damit ganz viele "Fische" (auf lange Sicht sogar viel mehr wie bisher) auch im Umkehrschluß dann auch wieder viele "Pros" anziehen wird, die diese "Gelegenheitsspieler" unbedingt ausnehmen wollen (und es letztlich auch natürlich werden). Ähnliche Aussagen lassen sich auch auf den Grinder anwenden.

Hierdurch ergibt sich wiederum die Win-Win-Situation, die sich Ongame erhofft, erheblich im Vergleich zur Vergangenheit steigern zu können. Viele Fische (Loser und Immerwieder-Einzahler), die durch bessere Punkte-Goodies bei der Stange gehalten, aktiviert und zukünftig vorrangig von Dritten (Affiliates) geworben werden. Eine "reiche Beute" also, von der wir in diesem Zusammenhang in der Zukunft bei Ongame sprechen.

Und was hat der Pokerfisch davon? Sorry Leute - leider rein gar nichts, denn er wird lediglich zukünftig noch mehr "angefüttert" bzw. geködert. Das ist in meinen Augen auch exakt so vom Netzwerk gewollt.

Beabsichtigt ist es allerdings wohl auch, auf lange Sicht nicht nur "Fisch-Schwärme" anzuziehen sondern auch viele "Fischer", die dann ihre Netze nicht mehr woanders sondern auf Grund der lohnenden Beute zukünftig vorrangig bei Ongame auswerfen werden um diese Fischchen zu fangen.

Ob das jetzt wirklich klappt oder nicht - mal schauen! Den Marketing-Gedanken an sich zumindest finde ich persönlich durchaus interessant!

Grüße von Felix

Aber es ist doch so Felix:

Gelegenheitsspieler oder Freizeitpokerkönige (die ja zu einem großteil ..sagen wir mal so.. aus Spaß spielen und wenig "gewinnen") wird das nicht wirklich interessieren.

Sie spielen wenig, generieren kaum Rake und bekommen daher auch kaum Rakeback. Ob da einer pro Monat 2 oder 3 Dollar bekommt ist doch uninteressant.
Wird das Geld wirklich wieder zurück in den Pokerraum fließen oder eher mal bei ner Runde im Casino verballert (ok, +ev für den Anbieter, macht Sinn)? Ich tippe mal eher auf die Runde Roulette^^

Sicher gibt es diejenigen die viel spielen und auch ordentlich was liegen lassen. Aber interessiert es einen Spieler der im Monat 2000$ mal so verspielt was er da an Rake bekommt? Ich weiss es nicht, kommt sicher auf den einzelnen drauf an, aber wer so mit dem Geld um sich schmeisst sollte das eigentlich nicht interessieren (oder der/die hat ein Spielproblem).

Die große Masse sind aber halt diejenigen die hin und wieder mal Spielen die davon "profitieren".

Die Spieler die aber immer da sind, die regelmässig und viel Spielen, das sind zumeist die Winning Player (ja, ich weiss, so viele gibts davon nicht), und die bekommen halt weniger.
Ganz einfach.

Ich bezweifle sehr sehr stark dass es viele neue Spieler anlockt!

Gut, ich lasse mich eines besseren belehren wenn es denn klappt, so stur will ich da nicht sein, glauben tu ich es aber nicht.

Persönlich betrifft es mich jetzt weniger da ich Turniere und SNGs spiele, mal sehen ob da irgendwann auch mit sowas zu rechnen ist.




Ich glaube man könnte auf ganz anderem Wege viel mehr neue Kunden gewinnen, und zwar durch clevere Promotions, durch Rankings, Turnierserien und und und

Selbst bin ich ein Fan von Ranglisten etc., schaue mir regelmässig an wer sich bei PS für das Battle of Planets qualifiziert, wieviel Punkte die Leute sammeln, oder stöbere stundenlang durch Sharkscope und den dortigen Tabellen, oder ich spiele in der PokerBuli.
Die Spieler messen sich gerne mit anderen, ich glaube dass dieses "Gen" viele Pokerspieler in sich tragen und genau an diesem Punkt müsste man ansetzen.

Warum gibts nicht vernünftige Step Reihen? Schon 1000 mal gesehen und 1000 verschiedenen Variationen, aber immer irgendwie interessant.
Man kann sich tagelang durch die quali Spielen und irgendwann oben an der Spitze anzukommen (oder auch nicht) und so weiter.

Warum gibts im Augenblick keine Preise fürs Turnierranking? Warum gibts da generell nicht immer was?

Das gleiche Turnier doppelt aufsetzen und wer bei beiden ins Geld kommt bekommt einen Bonus oder eiinen Jackpott oder was weiss ich, glaube sowas hab ich in der Form mal bei FT gesehen.

Ich könnte hier unzählige Seiten füllen mit sochen Sachen.
DAMIT gewinnt man Kunden und nicht durch 3$ Rakeback mehr für Gelegenheitsspieler, während man die guten abstraft (bin nach wie vor der Meinung).

@Belphegor

ich würde es übrigens sehr interessant finden, mich mit Dir einmal näher über solche Dinge persönlich unterhalten zu können.

Aber abgesehen davon - Nur damit ich in dem Zusammenhang jetzt nicht irgendwie missverstanden bzw. missinterpretiert werde: Ich wollte das neue "Rake-Zeugs" von Ongame vorhin nicht schön reden - ich habe lediglich versucht ohne sofort von vorneherein "Scheiße" und "alles Kacke" zu rufen, einmal eine "neutrale" Analyse zu machen warum Ongame überhaupt auf solche Ideen kommt.

Grüße von Felix